[Aeon]

DiXX wrote:

Sonic wrote:

Дмитрий Владимирович, слышал, что результаты 9 этапа в бойцах немного откорректировались после их объявления на награждении………..прокомментируете?
Спасибо.

да есть изменения после 5 го места.
итоговые результаты и какая ошибка была выявлена -появятся завтра.
сегодня у административной группы отдых.

Уже и вторник заканчивается, а результатов после 9 этапа всё нет.

[Aeon]

Поддерживаю, слишком много дисквалификаций в этом сезоне.
Гонка была не обычная, организаторы подстраивались под погоду, гонщики подстраивались под организаторов, родители – под гонщиков и организаторов и т.д. В общем ситуация нервная, больше чем обычно. Может уже пора найти метод контакта между судейством и родителями без кнута?

[Aeon]

Захаров Роман 14.00, 15.00,15.30

[Aeon]

DiXX wrote:

Серёга wrote:

Дмитрий Владимирович , а когда представители или родители приходят к судьям и просят показать повтор с каким то эпизодом где они увидели нарушение и принять решение и при этом постоянно рассказывают как они видят и понимают этот эпизод,это разве не давление?А если пару человек или представители с обоих сторон в два уха рассказывают своё понимание этого эпизода? Насколько известно,то это называется психологическое давление!….

Без фактов с указанием ситуаций, имён пилотов по которым судьи под давлением конкретных родителей меняли своё решение, дальнейшее обсуждение вранья мне не интересно.

Да вроде никто и не говорит,что СУДЬИ МЕНЯЛИ СВОЁ РЕШЕНИЕ!

[Aeon]

DiXX wrote:

Серёга wrote:

Всё думал отправить на форум или нет.И всё же решил.Всё что ниже,было написано в тот же вечер!

Всем Добрый вечер!!!Очень хочется увидеть видео,класс МАСТЕР , особенно 6 заезд,ПОСЛЕ которого ОДНИМ из судей было вынесено решение 3 позиции вниз пилота карта№6,а в последствии и ДИСКВАЛ за не уважительное отношение его папы(т.е. автора это писулки) к СУДЕЙСТВУ ! А пока опишу саму процедуру выноса этого решения!!!

Далее по тексту……
.

Уважаемый родитель подзабыл в объяснениях, как несколько раз менял гнев на милость.
осознав,что во время полива матом судей, оскорблений я стоял у него за спиной и был в шоке от увиденного. уже после этого разъяснения нужно было прекратить.
На Эмоциональное враньё что к судьям бегают только диксодромовские и марьинские, после чего судьи меняют решения, судьи вообще не знали чего ответить, так как понятия не имеют кто маринский, кто диксодромовский.
.

Попрошу обосновать свои претензии по фактам изменения решений судьями под давлением родителей гонщиков диксодрома и марьино.

Далее..
мне искренне непонятно с какой стати кто то должен обсуждать, как выносит судья решение. Сразу, несразу, посоветовался с другим судьёй или посмотрел видео.
При медленном просмотре у зрителей форума нет единого мнения, а здесь вынь да положь мгновенное однозначное решение.

Запомните ! решение судьи не обсуждается(регламент п.6) вы можете с ним в душе не согласиться, представитель клуба может подать аппеляцию. Задача судей не оправдываться , а разъяснить свою позицию по данному эпизоду.
примите вы её или нет , судью это не должно волновать иначе действительно будет решение под давлением .

P.S. Эх , разлетались нынче “вертолёты”. Весна.

Дмитрий Владимирович,я не ПОДЗАБЫЛ поливание матом и т.д.. Или вы предлагает на форуме мне это повторить?Вы бы могли сразу это прекратить,если захотели бы и продолжения не было бы!А то что Диксовские и Марьинские только бегают,ведь так оно и есть.Дело в том что больше всего ребят у Дикса и Марьино и соответственно эти представители очень часто приходят к судьям,разве это секрет.

Можно у вас узнать,а где было написано что судьи меняли своё решение?

Мне собственно говоря всё равно как выносит решение судья,но если решение выносят после заезда по апелляции одной из сторон,то вторая сторона должна знать за что.

[Aeon]

DiXX wrote:

Nemo wrote:

Т.е. судьи выносят решение о наказании не разобравшись – так, “на всякий случай накажем”, и что самое опасное, склонить его в ту или иную сторону может даже просто выкрик с трибуны, не говоря уже о “наезде” большой делегации из родителей! Вы думаете, что творите!?

Уважаемый господин Бочкарёв пришло время остановить Вашу истерику и ответить за “случайно брошенные слова”.
Убедительно прошу привести факты когда судьи принимали решения под давлением родителей.

Уважаемых судей которые смотрят этот форум попрошу не отмалчиваться и дать разъяснения по факту изменения решения по действием давления родителей.

В случае отсутствия фактов считаю действия г-на Бочкарёва провокацией.

Дмитрий Владимирович , а когда представители или родители приходят к судьям и просят показать повтор с каким то эпизодом где они увидели нарушение и принять решение и при этом постоянно рассказывают как они видят и понимают этот эпизод,это разве не давление?А если пару человек или представители с обоих сторон в два уха рассказывают своё понимание этого эпизода? Насколько известно,то это называется психологическое давление!
Меня очень радует Ваш подход к просмотру,я прекрасно помню,как вы просматривали воскресный эпизод,когда кто бы что ни говорил,что бы ни делал,в этот момент для вас никого нет!Но дело в том что не все судьи могут не замечать всё вокруг в момент принятия решения.

[Aeon]

Sonic wrote:

Maxx wrote:

9 Этап. Старшая группа. Лидер.
Статистика: “Мастер” “СуперЛига”;
Общий зачёт: “Мастер” “СуперЛига”

А за что ДК у Нерознака М.?

Всё думал отправить на форум или нет.И всё же решил.Всё что ниже,было написано в тот же вечер!

Всем Добрый вечер!!!Очень хочется увидеть видео,класс МАСТЕР , особенно 6 заезд,ПОСЛЕ которого ОДНИМ из судей было вынесено решение 3 позиции вниз пилота карта№6,а в последствии и ДИСКВАЛ за не уважительное отношение его папы(т.е. автора это писулки) к СУДЕЙСТВУ ! А пока опишу саму процедуру выноса этого решения!!!

Хочу напомнить , что этот инцидент произошёл на втором круге, т.е. впереди ещё почти полтора круга , за которые можно принять решение или стопарь(если судья уверен на 100%) или (если сомневается в 100%)объявить , что рассмотрение такого то эпизода будет после заезда ,как делалось ранее. Ни того ни другого объявлено не было ! Перед вынесением решения я увидел,что представитель другого пилота с кем мой ребёноу вел борьбу за вторую позицию пошёл вниз к судьям и через некоторое время объявили , что карт №6 три позиции вниз . Соответственно надо идти просматривать эпизод,наш представитель заболел , пошёл сам. Спросил на каком основании вынесли это решение,мне было сказано,что за эпизод НА ВТОРОМ КРУГЕ. На вопрос,почему сразу не вынесли решение,судья ответил,что сомневался и решил просмотреть эпизод после заезда.На вопрос почему не объявили что такой то эпизод будет просматриваться,был получен ответ,что мы(судьи)не всегда это объявляем.
Что у нас получается? Примерно то,ЧТО ХОЧУ ТО И ДЕЛАЮ!ИЛИ ОН ПРОСТО НЕ ВИДЕЛ ЭТОГО ЭПИЗОДА?

Попросил показать видео,мне была показана запись видеокамеры.После просмотра(сьёмка велась на камеру почти что со спины,а просматривали на экранчике 4 на 3)спросил где видно это нарушение за которое пилот получил 3 позиции?В судейской(так её назовём) находилось несколько судей и ещё кто то(извиняюсь но сейчас не помню),кто то промолчал,а кто то сказал,что по этой записи очень сложно определить было или не было нарушение(хочется сказать им спасибо за честность),только судья вынесший ЭТО РЕШЕНИЕ сказал что ОН ВИДИТ!
Что получается? Что этот судья и представитель второго пилота вынесли решение ВДВОЁМ?
ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС?,а почему для вынесения решения не пригласить вторую сторону???
Или у некоторых судей есть правило,зачем заморачиваться:Кто первый пришёл,тот и прав???
Так же можно и тех пилотов пригласить в неоднозначной ситуации для вынесения решений ,пусть каждый из них выскажет своё понимание(кто то писал,что ВСЁ ЭТО имеется в виду ГОНКИ сделаны для детей),ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ(если он есть конечно)проанализировав сказанное, ещё раз просмотреть повтор и только ТОГДА ВЫНОСИТЬ РЕШЕНИЕ в ту или иную сторону?
После такого просмотра (честно сказать:на этом мониторчике действительно ничего толком не видно),я сказал,что ЭТО БАРДАК А НЕ ДМС и т.д., т.д. повторять конечно не буду.Сзади стоял Гулёв Д.В.,которому надоело слушать мои высказывания и вынес ДИСКВАЛ ребёнку.

Но всё таки хочу сказать спасибо Гулёву Д.В. за то,что он заострил внимание на моих словах:ПОЧЕМУ РЕШЕНИЕ ВЫНЕСЕНО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ПРИШЁЛ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ИЗ ДРУГОЙ КОМАНДЫ! Я задавал этот вопрос несколько раз,на что получал один и тот же ответ от этого судьи,ЧТО ОН(судья)САМ БЕЖАЛ С ПОСТА ЧТО Б ПРОСМОТРЕТЬ ЭТОТ ЭПИЗОД. Я сначала не придал этому значения,только после того как Гулёв Д.В. пару раз сам спросил у судей,действительно ли был другой представитель и услышав не очень утвердительное ДА,тут я задумался – а всё ли ХОРОШО В СУДЕЙСКОМ КОРПУСЕ,МОЖЕТ РУКОВОДСТВО НЕ ВСЁ ВИДИТ???

После этого неутвердительного ДА,Гулёв Д.В.сказал,что будет смотреть сам.Просматривали раз пять или шесть(на маленькой камере),потом взяли планшет(там хоть картинка побольше),ещё просмотрели несколько раз,после чего Гулёв Д.В. сказал,что эпизод НЕ ОДНОЗНАЧНЫЙ,будем разбираться.На мой вопрос о дисквале Гулёв Д.В. сказал,что решение уже вынесено и отменить он его не может.
Я никак не могу понять,ПОЧЕМУ РУКОВОДИТЕЛЬ ИЛИ ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ ОЧЕНЬ СПОРНОЕ РЕШЕНИЕ ОБЫЧНОГО СУДЬИ???
Получается,то что любой представитель той или иной команды спокойно может договориться с судьями,ведь ЛЮБОЕ ВЫНЕСЕННОЕ РЕШЕНИЕ СУДЬИ НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ НИ РУКОВОДИТЕЛЬ НИ ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ????

Мы в картинге только второй сезон и подкулисным играм не обучены,да и честно сказать ЭТО НАМ НЕ НАДО.Хочется честного судейства,НАРУШИЛ-ПОЛУЧИ,а не такого как:ВОЗМОЖНО ПОДТОЛКНУЛ ВРОДЕ КАЧНУЛ ГОЛОВОЙ,НАВЕРНО ПРОВЁЗ,СУДЯ ПО ТРАЕКТОРИИ,А Я ВИЖУ ЭТО ВОТ ТАК и т.д.
А таких эпизодов с каждой гонкой всё больше и больше возникает!
И,если мне память не изменяет,то с этим судьёй это не первое противоречивое ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ,просто не доходило до такого.
Эту темку написал скорей всего не к самому инциденту,а к не совсем понятному принятию ОДНИМ судьёй решения о трёх позиций вниз!!!
А сподвигло меня это написать НЕ ОЧЕНЬ УВЕРЕННЫЕ ОТВЕТЫ ЭТОГО СУДЬИ НА ДВА ВОПРОСА ГУЛЁВА Д.В.
1)БЫЛ ЛИ ЗДЕСЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДРУГОГО КЛУБА?
2)КТО ВЫНОСИЛ РЕШЕНИЕ?

Класс Мастер 6 заезд,6 карт. Время 2.38-2.44.

[Aeon]

DIXX пишет

Единственную оплошность которую допускают судьи, это то что вступают в разговоры с кем бы то ни было без согласования с главным судьёй.

Везде принято так – не согласны, написали апелляцию на решение, приложили денежный взнос за рассмотрение, и ждёте письменного ответа (его можно получить здесь на форуме.
Если во время соревнований устроить то, что творится на форуме “согласен- несогласен”, гонки превратятся в бардак.

И это ВЫ называете ОПЛОШНОСТЬ СУДЬИ,когда судья с представителем поговорили и решили??

Как хорошо написано про ВЕЗДЕ ПРИНЯТО ТАК!!!! А у Вас видимо НЕ ТАК???Получается что решение принятое КАК у ВАС имеет больше веса чем как ВЕЗДЕ ПРИНЯТО ТАК!!!!

[Aeon]

DiXX wrote:

Nemo wrote:

Уважаемая судейская бригада 15 ДМС. Будучи противником всяких “разборок” с судьями при разборе различных инцидентов, всё же потихоньку накипело. Во-первых, судьи очень часто идут на поводу у ” разгорячённых родителей”

О , да.
похоже кто то из представителей клубов идёт на поводу у разгорячённых родителей.

Очень печально что ВЫ не видете,а скорей всего не хотите видеть почему горячатся РОДИТЕЛИ,ТРЕНЕРЫ И ПРЕДСТАВИТЕЛИ ТЕХ ИЛИ ИНЫХ КОМАНД.Хотелось видеть СОРЕВНОВАНИЯ,а не ШОУ.

[Aeon]

Vital wrote:

Nemo wrote:

При просмотре видео 6-го заезда “Мастер” (2.37-2.43) не увидел никакого нарушения, у пилота, двигающегося сзади(Нерознак Максим). Если бы, как трактовали судьи, был провоз, то в этом случае лидирующий пилот, сопротивляясь ему как правило начинает тормозить и при этом выравнивает руль, чтобы избежать разворота задним пилотом. В данном случае лидирующий пилот спокойно едет в поворот в повёрнутым рулём, его не заносит и не разворачивает – значит нет контакта с задним пилотом, а следовательно и нет провоза – налицо ошибка лидера, которой воспользовался его соперник.

Удар не виден явно с этой камеры, но если присмотреться, видно, как во время этого самого удара голова Максима отклоняется назад (время съемки 2:40). Удар отчетливо был виден с трибун, чего в разговоре, не отрицал папа Максима. А Вам совет, как тренеру: объясните пилоту, который так же не мог не осознать, что он ударил, что не надо обгонять соперника в этом повороте… И всего делов… Максим ехал гораздо быстрее и у него было время расправиться с этим гонщиком. И пожелание: не болейте, занимайтесь спортом. Если бы был представитель на гонке, дисквалификации можно было бы избежать. Удачи!

Неужели Вы думаете что вопрос в дисквалификации??Вопрос в судействе и принятии решения!Если Вы на своём мониторе или телевизоре не увидели явного удара,то как можно было его увидеть на экранчике видеокамеры размером 4см*3см?
Хочу напомнить , что этот инцидент произошёл на втором круге, т.е. впереди ещё почти полтора круга , за которые можно принять решение или стопарь(если судья уверен на 100%) или (если сомневается в 100%)объявить , что рассмотрение такого то эпизода будет после заезда ,как делалось ранее. Ни того ни другого объявлено не было ! Перед вынесением решения я увидел,что представитель другого пилота с кем мой ребёнок вел борьбу за вторую позицию пошёл вниз к судьям и через некоторое время объявили , что карт №6 три позиции вниз . Если предположить,что одна сторона идёт и подаёт апелляцию , то почему при вынесении того или иного решения не приглашают вторую сторону ?А то получается что судья и один из представителей поговорили и решили.

“но если присмотреться, видно, как во время этого самого удара голова Максима отклоняется назад (время съемки 2:40)”. Что то не то вы увидели.

[Aeon]

Так оно и есть!!!

[Aeon]

Дублирую здесь
Сергеев Даниил большой карт на
18.00 , 18.15, 18.45, 19.15

[Aeon]

Всегда находятся люди, любящие считать деньги в чужом кармане и огульно охаивающие всё и вся, не и имея о предмете не малейшего представления. Все, кто варится в котле ДМС не первый год, знают с какими трудностями порой приходится сталкиваться организаторам и каким потом и кровью все это дается, за что им низкий поклон. Конечно всегда есть место конструктивной критике, а вот к таким высказываниям надо и относится соответствуеще.

[Aeon]

Здравствуйте. Запишите на тренировку Клепикова Олега 15.00, 15.30, 16.00. Карт маленький.

[Aeon]

Большое спасибо всем за видеосюжет об этапе на “Лидере” Что-то давно не было музыкальных видеонарезок DIXXа, а жаль :dry:

[Автор]

Сообщения