Главная Форумы Детские соревнования Детские межклубные 15-е ДМС (Старшая группа- мастер и суперлига)

  • В этой теме 232 ответа, 28 участников, последнее обновление 11 лет назад сделано DiXXDiXX.
Просмотр 15 сообщений - с 196 по 210 (из 233 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #45880
    AeonAeon
    Хранитель
    Sonic wrote:
    Maxx wrote:
    9 Этап. Старшая группа. Лидер.
    Статистика: “Мастер” “СуперЛига”;
    Общий зачёт: “Мастер” “СуперЛига”

    А за что ДК у Нерознака М.?

    Всё думал отправить на форум или нет.И всё же решил.Всё что ниже,было написано в тот же вечер!

    Всем Добрый вечер!!!Очень хочется увидеть видео,класс МАСТЕР , особенно 6 заезд,ПОСЛЕ которого ОДНИМ из судей было вынесено решение 3 позиции вниз пилота карта№6,а в последствии и ДИСКВАЛ за не уважительное отношение его папы(т.е. автора это писулки) к СУДЕЙСТВУ ! А пока опишу саму процедуру выноса этого решения!!!

    Хочу напомнить , что этот инцидент произошёл на втором круге, т.е. впереди ещё почти полтора круга , за которые можно принять решение или стопарь(если судья уверен на 100%) или (если сомневается в 100%)объявить , что рассмотрение такого то эпизода будет после заезда ,как делалось ранее. Ни того ни другого объявлено не было ! Перед вынесением решения я увидел,что представитель другого пилота с кем мой ребёноу вел борьбу за вторую позицию пошёл вниз к судьям и через некоторое время объявили , что карт №6 три позиции вниз . Соответственно надо идти просматривать эпизод,наш представитель заболел , пошёл сам. Спросил на каком основании вынесли это решение,мне было сказано,что за эпизод НА ВТОРОМ КРУГЕ. На вопрос,почему сразу не вынесли решение,судья ответил,что сомневался и решил просмотреть эпизод после заезда.На вопрос почему не объявили что такой то эпизод будет просматриваться,был получен ответ,что мы(судьи)не всегда это объявляем.
    Что у нас получается? Примерно то,ЧТО ХОЧУ ТО И ДЕЛАЮ!ИЛИ ОН ПРОСТО НЕ ВИДЕЛ ЭТОГО ЭПИЗОДА?

    Попросил показать видео,мне была показана запись видеокамеры.После просмотра(сьёмка велась на камеру почти что со спины,а просматривали на экранчике 4 на 3)спросил где видно это нарушение за которое пилот получил 3 позиции?В судейской(так её назовём) находилось несколько судей и ещё кто то(извиняюсь но сейчас не помню),кто то промолчал,а кто то сказал,что по этой записи очень сложно определить было или не было нарушение(хочется сказать им спасибо за честность),только судья вынесший ЭТО РЕШЕНИЕ сказал что ОН ВИДИТ!
    Что получается? Что этот судья и представитель второго пилота вынесли решение ВДВОЁМ?
    ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС?,а почему для вынесения решения не пригласить вторую сторону???
    Или у некоторых судей есть правило,зачем заморачиваться:Кто первый пришёл,тот и прав???
    Так же можно и тех пилотов пригласить в неоднозначной ситуации для вынесения решений ,пусть каждый из них выскажет своё понимание(кто то писал,что ВСЁ ЭТО имеется в виду ГОНКИ сделаны для детей),ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ(если он есть конечно)проанализировав сказанное, ещё раз просмотреть повтор и только ТОГДА ВЫНОСИТЬ РЕШЕНИЕ в ту или иную сторону?
    После такого просмотра (честно сказать:на этом мониторчике действительно ничего толком не видно),я сказал,что ЭТО БАРДАК А НЕ ДМС и т.д., т.д. повторять конечно не буду.Сзади стоял Гулёв Д.В.,которому надоело слушать мои высказывания и вынес ДИСКВАЛ ребёнку.

    Но всё таки хочу сказать спасибо Гулёву Д.В. за то,что он заострил внимание на моих словах:ПОЧЕМУ РЕШЕНИЕ ВЫНЕСЕНО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ПРИШЁЛ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ИЗ ДРУГОЙ КОМАНДЫ! Я задавал этот вопрос несколько раз,на что получал один и тот же ответ от этого судьи,ЧТО ОН(судья)САМ БЕЖАЛ С ПОСТА ЧТО Б ПРОСМОТРЕТЬ ЭТОТ ЭПИЗОД. Я сначала не придал этому значения,только после того как Гулёв Д.В. пару раз сам спросил у судей,действительно ли был другой представитель и услышав не очень утвердительное ДА,тут я задумался – а всё ли ХОРОШО В СУДЕЙСКОМ КОРПУСЕ,МОЖЕТ РУКОВОДСТВО НЕ ВСЁ ВИДИТ???

    После этого неутвердительного ДА,Гулёв Д.В.сказал,что будет смотреть сам.Просматривали раз пять или шесть(на маленькой камере),потом взяли планшет(там хоть картинка побольше),ещё просмотрели несколько раз,после чего Гулёв Д.В. сказал,что эпизод НЕ ОДНОЗНАЧНЫЙ,будем разбираться.На мой вопрос о дисквале Гулёв Д.В. сказал,что решение уже вынесено и отменить он его не может.
    Я никак не могу понять,ПОЧЕМУ РУКОВОДИТЕЛЬ ИЛИ ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ ОЧЕНЬ СПОРНОЕ РЕШЕНИЕ ОБЫЧНОГО СУДЬИ???
    Получается,то что любой представитель той или иной команды спокойно может договориться с судьями,ведь ЛЮБОЕ ВЫНЕСЕННОЕ РЕШЕНИЕ СУДЬИ НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ НИ РУКОВОДИТЕЛЬ НИ ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ????

    Мы в картинге только второй сезон и подкулисным играм не обучены,да и честно сказать ЭТО НАМ НЕ НАДО.Хочется честного судейства,НАРУШИЛ-ПОЛУЧИ,а не такого как:ВОЗМОЖНО ПОДТОЛКНУЛ ВРОДЕ КАЧНУЛ ГОЛОВОЙ,НАВЕРНО ПРОВЁЗ,СУДЯ ПО ТРАЕКТОРИИ,А Я ВИЖУ ЭТО ВОТ ТАК и т.д.
    А таких эпизодов с каждой гонкой всё больше и больше возникает!
    И,если мне память не изменяет,то с этим судьёй это не первое противоречивое ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ,просто не доходило до такого.
    Эту темку написал скорей всего не к самому инциденту,а к не совсем понятному принятию ОДНИМ судьёй решения о трёх позиций вниз!!!
    А сподвигло меня это написать НЕ ОЧЕНЬ УВЕРЕННЫЕ ОТВЕТЫ ЭТОГО СУДЬИ НА ДВА ВОПРОСА ГУЛЁВА Д.В.
    1)БЫЛ ЛИ ЗДЕСЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДРУГОГО КЛУБА?
    2)КТО ВЫНОСИЛ РЕШЕНИЕ?

    Класс Мастер 6 заезд,6 карт. Время 2.38-2.44.

    #45892
    DiXXDiXX
    Участник
    Nemo wrote:
    Т.е. судьи выносят решение о наказании не разобравшись – так, “на всякий случай накажем”, и что самое опасное, склонить его в ту или иную сторону может даже просто выкрик с трибуны, не говоря уже о “наезде” большой делегации из родителей! Вы думаете, что творите!?

    Уважаемый господин Бочкарёв пришло время остановить Вашу истерику и ответить за “случайно брошенные слова”.
    Убедительно прошу привести факты когда судьи принимали решения под давлением родителей.

    Уважаемых судей которые смотрят этот форум попрошу не отмалчиваться и дать разъяснения по факту изменения решения по действием давления родителей.

    В случае отсутствия фактов считаю действия г-на Бочкарёва провокацией.

    #45903
    DiXXDiXX
    Участник
    Nemo wrote:
    15 ДМС продолжаются, а точнее скоро закончатся, и всем станет теплее и уюнее. :)

    особенно тренеру который обещал закончить тренерскую работу, потому что больше нечему учить детей, но напоследок нужно громко о себе заявить.

    #45901
    DiXXDiXX
    Участник
    Nemo wrote:
    DiXX wrote:
    Только при достижении результата мастерство и терпение берёт верх над склочностью и амбициями.

    Покинувшие серию И.Матвеев, А.Смоляр, Н.Демченко не достигли результатов?

    Уважаемый, вы так щеголяете фамилиями которые некогда имели отношение к Пилоту, не секрет что многие фамилии в списках РШК пилот только значаться, и давно не занимаются в ней.
    Беспокоясь о судьбе ДМС, побеспокойтесь о популярности клуба.

    #45904
    DiXXDiXX
    Участник
    Young Fettel wrote:
    И правда, осталось 2 этапа.

    Но мы будем продолжать тренироваться и учиться и будем ждать 16 ДМС в следующем сезоне!

    спасибо за поддержку.
    о недовольстве писать проще…

    #45906
    DiXXDiXX
    Участник
    Sonic wrote:
    Как вариант/пример – регламент SWS, там даже картинки с нарушениями нарисованы (с развесовкой по тяжести нарушения/наказания), пусть это не панацея, но по крайней мере, например, понятие “находился в базе соперника” можно определить с максимальной точностью (только “нос” карта или половина карта зашла в базу соперника) и т.д., можно подумать над этим……

    Пожелания услышаны.
    Копировать чужие сценарии не будем, но хорошему поучимся.
    У всех свой путь. Есть и свои проблемы у каждого первенства, и без скандалов ни одно даже самое лучшее первенство не проходит. К этому нужно относится спокойно и без истерик.

    Если бы у нас не было желания сделать лучше, то нафига бы эти все фильмы, просмотры и комментарии судей.

    #45910
    DiXXDiXX
    Участник
    andreich wrote:
    С очень простой целью. Последние 5 лет мы все вместе по пол-года в одном “котле” ДМС варимся..
    … далее по тексту…

    по сути многое правильно, хоть я никогда и не продавливал свою точку зрения среди диксодромовских пилотов и родителей.

    мудрость приходит когда уходят эмоции…

    кстати большинство судей дистанции понятия не имеют кто из какого клуба, есть только номера картов, не более…

    Но гнев и разум далеки друг от друга, и о логике говорить не приходится…

    #45911
    DiXXDiXX
    Участник
    Sonic wrote:
    Хорошая мысль, ее бы организаторам реализовать!!!!!!

    можно взять на заметку, но не забывайте, что мокрые трассы скоро кончатся. Не хотелось бы всё время принимать запоздалые решения в вечном поиске истины.

    А вот на следующий сезон преемники вполне могут взять на вооружение данную инициативу.

    #45912
    DiXXDiXX
    Участник
    Nemo wrote:
    А может есть смысл тихонько приближаться к спортивному формату, и ввести что-то вроде квалификации и рейтинга пилота. Ну, и куча всего похожего и не очень. Главное, всё это выложить к обсуждению и найти наиболее приемлемое решение.

    Вячеслав, всем известно что Вы организуете большое количество соревнований в РШК Пилот. Владея огромным негативным опытом ДМС расскажите о зимних гонках в Пилоте с проведением квалификации.

    #45914
    DiXXDiXX
    Участник
    Серёга wrote:
    Всё думал отправить на форум или нет.И всё же решил.Всё что ниже,было написано в тот же вечер!

    Всем Добрый вечер!!!Очень хочется увидеть видео,класс МАСТЕР , особенно 6 заезд,ПОСЛЕ которого ОДНИМ из судей было вынесено решение 3 позиции вниз пилота карта№6,а в последствии и ДИСКВАЛ за не уважительное отношение его папы(т.е. автора это писулки) к СУДЕЙСТВУ ! А пока опишу саму процедуру выноса этого решения!!!

    Далее по тексту……
    .

    Уважаемый родитель подзабыл в объяснениях, как несколько раз менял гнев на милость.
    осознав,что во время полива матом судей, оскорблений я стоял у него за спиной и был в шоке от увиденного. уже после этого разъяснения нужно было прекратить.
    На Эмоциональное враньё что к судьям бегают только диксодромовские и марьинские, после чего судьи меняют решения, судьи вообще не знали чего ответить, так как понятия не имеют кто маринский, кто диксодромовский.
    .

    Попрошу обосновать свои претензии по фактам изменения решений судьями под давлением родителей гонщиков диксодрома и марьино.

    Далее..
    мне искренне непонятно с какой стати кто то должен обсуждать, как выносит судья решение. Сразу, несразу, посоветовался с другим судьёй или посмотрел видео.
    При медленном просмотре у зрителей форума нет единого мнения, а здесь вынь да положь мгновенное однозначное решение.

    Запомните ! решение судьи не обсуждается(регламент п.6) вы можете с ним в душе не согласиться, представитель клуба может подать аппеляцию. Задача судей не оправдываться , а разъяснить свою позицию по данному эпизоду.
    примите вы её или нет , судью это не должно волновать иначе действительно будет решение под давлением .

    P.S. Эх , разлетались нынче “вертолёты”. Весна.

    #45915
    AeonAeon
    Хранитель
    DiXX wrote:
    Nemo wrote:
    Т.е. судьи выносят решение о наказании не разобравшись – так, “на всякий случай накажем”, и что самое опасное, склонить его в ту или иную сторону может даже просто выкрик с трибуны, не говоря уже о “наезде” большой делегации из родителей! Вы думаете, что творите!?

    Уважаемый господин Бочкарёв пришло время остановить Вашу истерику и ответить за “случайно брошенные слова”.
    Убедительно прошу привести факты когда судьи принимали решения под давлением родителей.

    Уважаемых судей которые смотрят этот форум попрошу не отмалчиваться и дать разъяснения по факту изменения решения по действием давления родителей.

    В случае отсутствия фактов считаю действия г-на Бочкарёва провокацией.

    Дмитрий Владимирович , а когда представители или родители приходят к судьям и просят показать повтор с каким то эпизодом где они увидели нарушение и принять решение и при этом постоянно рассказывают как они видят и понимают этот эпизод,это разве не давление?А если пару человек или представители с обоих сторон в два уха рассказывают своё понимание этого эпизода? Насколько известно,то это называется психологическое давление!
    Меня очень радует Ваш подход к просмотру,я прекрасно помню,как вы просматривали воскресный эпизод,когда кто бы что ни говорил,что бы ни делал,в этот момент для вас никого нет!Но дело в том что не все судьи могут не замечать всё вокруг в момент принятия решения.

    #45919
    DiXXDiXX
    Участник
    Серёга wrote:
    Дмитрий Владимирович , а когда представители или родители приходят к судьям и просят показать повтор с каким то эпизодом где они увидели нарушение и принять решение и при этом постоянно рассказывают как они видят и понимают этот эпизод,это разве не давление?А если пару человек или представители с обоих сторон в два уха рассказывают своё понимание этого эпизода? Насколько известно,то это называется психологическое давление!….

    Без фактов с указанием ситуаций, имён пилотов по которым судьи под давлением конкретных родителей меняли своё решение, дальнейшее обсуждение вранья мне не интересно.

    #45918
    AeonAeon
    Хранитель
    DiXX wrote:
    Серёга wrote:
    Всё думал отправить на форум или нет.И всё же решил.Всё что ниже,было написано в тот же вечер!

    Всем Добрый вечер!!!Очень хочется увидеть видео,класс МАСТЕР , особенно 6 заезд,ПОСЛЕ которого ОДНИМ из судей было вынесено решение 3 позиции вниз пилота карта№6,а в последствии и ДИСКВАЛ за не уважительное отношение его папы(т.е. автора это писулки) к СУДЕЙСТВУ ! А пока опишу саму процедуру выноса этого решения!!!

    Далее по тексту……
    .

    Уважаемый родитель подзабыл в объяснениях, как несколько раз менял гнев на милость.
    осознав,что во время полива матом судей, оскорблений я стоял у него за спиной и был в шоке от увиденного. уже после этого разъяснения нужно было прекратить.
    На Эмоциональное враньё что к судьям бегают только диксодромовские и марьинские, после чего судьи меняют решения, судьи вообще не знали чего ответить, так как понятия не имеют кто маринский, кто диксодромовский.
    .

    Попрошу обосновать свои претензии по фактам изменения решений судьями под давлением родителей гонщиков диксодрома и марьино.

    Далее..
    мне искренне непонятно с какой стати кто то должен обсуждать, как выносит судья решение. Сразу, несразу, посоветовался с другим судьёй или посмотрел видео.
    При медленном просмотре у зрителей форума нет единого мнения, а здесь вынь да положь мгновенное однозначное решение.

    Запомните ! решение судьи не обсуждается(регламент п.6) вы можете с ним в душе не согласиться, представитель клуба может подать аппеляцию. Задача судей не оправдываться , а разъяснить свою позицию по данному эпизоду.
    примите вы её или нет , судью это не должно волновать иначе действительно будет решение под давлением .

    P.S. Эх , разлетались нынче “вертолёты”. Весна.

    Дмитрий Владимирович,я не ПОДЗАБЫЛ поливание матом и т.д.. Или вы предлагает на форуме мне это повторить?Вы бы могли сразу это прекратить,если захотели бы и продолжения не было бы!А то что Диксовские и Марьинские только бегают,ведь так оно и есть.Дело в том что больше всего ребят у Дикса и Марьино и соответственно эти представители очень часто приходят к судьям,разве это секрет.

    Можно у вас узнать,а где было написано что судьи меняли своё решение?

    Мне собственно говоря всё равно как выносит решение судья,но если решение выносят после заезда по апелляции одной из сторон,то вторая сторона должна знать за что.

    #45917
    Вячеслав
    Участник
    DiXX wrote:
    Вячеслав, всем известно что Вы организуете большое количество соревнований в РШК Пилот. Владея огромным негативным опытом ДМС расскажите о зимних гонках в Пилоте с проведением квалификации.

    Речь идёт о большой наполняемости серии. И кроме того я, критикуя, предлагаю!
    Какой-то нехороший диалог получается – спишем на запоздалую весну.

    #45920
    AeonAeon
    Хранитель
    DiXX wrote:
    Серёга wrote:
    Дмитрий Владимирович , а когда представители или родители приходят к судьям и просят показать повтор с каким то эпизодом где они увидели нарушение и принять решение и при этом постоянно рассказывают как они видят и понимают этот эпизод,это разве не давление?А если пару человек или представители с обоих сторон в два уха рассказывают своё понимание этого эпизода? Насколько известно,то это называется психологическое давление!….

    Без фактов с указанием ситуаций, имён пилотов по которым судьи под давлением конкретных родителей меняли своё решение, дальнейшее обсуждение вранья мне не интересно.

    Да вроде никто и не говорит,что СУДЬИ МЕНЯЛИ СВОЁ РЕШЕНИЕ!

Просмотр 15 сообщений - с 196 по 210 (из 233 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.

МЫ ВКОНТАКТЕ…

 

НАШ INSTAGRAM…

 

КОНТАКТЫ…

 
 

Картинг-трасса DiXXodrom:

Телефон: +7 (499) 367-18-88
Адрес:  г. Москва, Измайловское шоссе, 73, Стадион Ракета